Στείλε λεφτά στο ftou.gr
Ένα βρώμικο βιβλίο είναι σπάνια ένα σκονισμενο βιβλίο.
Τρίτη, 7 Ιουλίου

Κατάθλιψη

Σελ. 2
Απάντησε  Γράψε θέμα
Μήνυμα #74154 από em18ath στις 20 Μαρτίου 2011, 3:01μμ

em18ath

Εικονίδιο
μέλος από: 2/9/2010
μηνύματα: 57
αποδεκτές απ.: 1
Ευχαριστώ παιδιά...
προφίλάλλα...˵quote˶
Μήνυμα #74155 από GrandmasterL στις 20 Μαρτίου 2011, 3:33μμ

GrandmasterL

μέλος από: 22/4/2010
μηνύματα: 205
αποδεκτές απ.: 2
Φιλος,η σεροτονινη προσλαμβανεται ακομα και με την σοκολατα.Ο λογος που ειναι κανεις θλιμμενος δεν ειναι η ελλειψη σεροτονινης.Ειναι απλα ενα αρνητικο συναισθημα.

Το να εχεις καταθλιψη,σημαινει πως επι χρονια οοκληρα δεν θα παραγεις αρκετη σεροτονινη,με αποτελεσμα να μην μπορεις να χαρεις τιποτα στην ζωη σου,ακομα και αν σου συμβαινουν καλα πραγματα.

Το να εισαι θλιμμενος,σημαινει πως απλα κατι εγινε και δεν εισαι καλα.Σε λιγο καιρο,θα εισαι και παλι χαρουμενος.

Τα αντικαταθλιτπικα ειναι δηλητηρια και επιμενω σε αυτο,γιατι για να περασουν στον εγκεφαλο χρειαζονται καποιες αλυσιδωτες αντιδρασεις,οι οποιες εχουν ενα σωρο παρενεργεις.Επισης,η αποτελεσματικοτητα τους ειναι πολυ χαμηλη,γιατι συνεχως βγαινυον ερευνες που αποδυκνυονυ πως τελικα συντυρουν μια ψυχασθενεια με προσωρινα αισθηματα ανακουφισης αντι να την εξαλειφουν.

Σε παρακαλω μην αντιγραφεις οτι googlαρεις,και κυριως μην το παιζεις γνωστης σε σοβαρα πραγματα με τα οποια δεν εχεις ασχοληθει,γιατι μπορει να σε ακουσει και πειστει πως ειναι καταλιπτικια και χρειαζεται φαρμακα.Σαν να λεμε με ποναει το δαχτυλο,ας το βαλω σε γυψο.Και αν μετα αδυναμωσει ο μυς,δε γαμ1εται,τουλαχιστον σταματησε να ποναει.
προφίλάλλα...˵quote˶
Μήνυμα #74159 από Bluejack στις 20 Μαρτίου 2011, 4:08μμ

Bluejack

Εικονίδιο
μέλος από: 28/12/2007
μηνύματα: 716
αποδεκτές απ.: 2
Έγραψε:(GrandmasterL@20 Μαρτίου 2011)
Φιλος,η σεροτονινη προσλαμβανεται ακομα και με την σοκολατα.Ο λογος που ειναι κανεις θλιμμενος δεν ειναι η ελλειψη σεροτονινης.Ειναι απλα ενα αρνητικο συναισθημα.

Το να εχεις καταθλιψη,σημαινει πως επι χρονια οοκληρα δεν θα παραγεις αρκετη σεροτονινη,με αποτελεσμα να μην μπορεις να χαρεις τιποτα στην ζωη σου,ακομα και αν σου συμβαινουν καλα πραγματα.

Το να εισαι θλιμμενος,σημαινει πως απλα κατι εγινε και δεν εισαι καλα.Σε λιγο καιρο,θα εισαι και παλι χαρουμενος.

Τα αντικαταθλιτπικα ειναι δηλητηρια και επιμενω σε αυτο,γιατι για να περασουν στον εγκεφαλο χρειαζονται καποιες αλυσιδωτες αντιδρασεις,οι οποιες εχουν ενα σωρο παρενεργεις.Επισης,η αποτελεσματικοτητα τους ειναι πολυ χαμηλη,γιατι συνεχως βγαινυον ερευνες που αποδυκνυονυ πως τελικα συντυρουν μια ψυχασθενεια με προσωρινα αισθηματα ανακουφισης αντι να την εξαλειφουν.

Σε παρακαλω μην αντιγραφεις οτι googlαρεις,και κυριως μην το παιζεις γνωστης σε σοβαρα πραγματα με τα οποια δεν εχεις ασχοληθει,γιατι μπορει να σε ακουσει και πειστει πως ειναι καταλιπτικια και χρειαζεται φαρμακα.Σαν να λεμε με ποναει το δαχτυλο,ας το βαλω σε γυψο.Και αν μετα αδυναμωσει ο μυς,δε γαμ1εται,τουλαχιστον σταματησε να ποναει.


Ένα και ένα..
Πάμε πάλι :
1) Στο πρώτο μου μήνυμα εδώ ΤΟΝΙΣΑ την διαφορά μεταξύ κανονικής, φυσιολογικής θλίψης και κατάθλιψης. Τονισα πως οι περισσότεροι λένε πως "έχω κατάθλιψη" επειδή κάτι τους έτυχε στη ζωής τους αυτές τις μέρες. Αυτό όπως λες είναι απλή θλίψη φυσιολογική η οποία φεύγει μέσα σε 2 μέρες ? 2 βδομάδες? 1 μήνα ? Αν δεν φεύγει όμως και επιμένει να μας κρατά αιχμάλωτους πάνω από 1-2 μήνες ή και χρόνια τότε αυτό είναι κατάθλιψη. Τα ίδια πράγματα λέμε. Περί σοκολάτας έχεις κάποιο δίκιο..
Δεν ανάφερα πουθενά :
Θλίψη = έλλεψη σεροτονίνης
ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ
είπα πως :
Κατάθλιψη = έλλειψη σεροτονίνης.

2) Αν το πάρουμε έτσι δηλητήριο μπορείς να χαρακτηρίσεις και τα αντιβιοτικά και το depon και όλα τα φάρμακα (και κατά κάποιο τρόπο συμφωνώ). Η αποτελεσματικότητα όμως που λες δεν είναι αλήθεια.
Τα αντικαταθλιπτικά δεν είναι πλέον της γεννάς του 1980, και οι μελέτες πραγματικά δείχνουν πως ΑΝ γίνει ΣΩΣΤΗ χρήση τους (κάτω υπό την επίβλεψη γιατρού φυσικά) τότε μπορούν να βελτιώσουν την πρόοδο του ασθενή και ακόμα και μετά από κάποιο χρονικό διάστημα να διακοπεί η χρήση τους. Επιμένω πως δεν γιατρεύεις τίποτα με αυτά , ανακουφίζεις τα συμπτώματα της κατάθλιψης ώστε να γίνει θεραπεία σωστά. Δεν είπα εγώ ότι τα αντικαταθλιπτικά είναι μαγικά χαπάκια. Αλίμονο, θέλει δουλειά , θέληση και υπομονή.
και ναι μιλάω πάντα για κατάθλιψη - όχι για θλίψη.

3) Δεν googlάρω τίποτα ούτε αντιγράφω τίποτα.
Επίσης δεν το παίζω γνώστης σε τίποτα,
λέω με επιφύλαξη και προσοχή τις απόψεις μου και ναι έχω ασχοληθεί με το θέμα.
Για τελευταία φορά σου ξανά λέω κάτι που δεν κατάλαβες πως θεσπίζω στα λεγόμενα μου : (στο οποίο συμφωνούμε)
Άλλο θλίψη και άλλο κατάθλιψη
προφίλάλλα...˵quote˶
Μήνυμα #74162 από GrandmasterL στις 20 Μαρτίου 2011, 5:59μμ

GrandmasterL

μέλος από: 22/4/2010
μηνύματα: 205
αποδεκτές απ.: 2
Και τονιζω οτι:

Η καταθλιψη ειναι κατι ακομα πιο βαρυ απο αυτο που περιγραφεις.Οταν ειχα ερωτευτει πρωτη φορα,ενιωθα θλιμμενος για πανω απο χρονο.Ομως,ειχα μερικα πολυ ωραια κενα,απο το σαββατο που εβλεπα τους φιλους μου κλπ κλπ,που ενιωθα χαρουμενος και ευτχισμενος.Οοτε την σκεφτομουν ομως,επεφτε.Αυτο ειναι απλα μια θλιψη,μια ανοιχτη πληγη.Αν επαιρνα ψυχοφαρμακα τοτε,βεβαιως θα ειχα εξαλειψει τα συμπτωματα οσο χαπακωνομουνα.Οταν σταματαγα ομως,η πληγη θα ηταν το ιδιο ανοιχτη.

Δυστυχως,τα ψυχοφαρμακα δεν συγκρινονται με τις αντιβιωσεις,τα ψυχοφαρμακα συγκρινονται με τα Hansaplast που παιρνουμε απο το super market και τα βαζουμε σε καθε κοψιμο.

Για να μην νομιζεις οτι στο παιζω ξερολας,θα στο τεκμηριωσω(λιγο συντομα)

Αφηνω την διαδρομη που χρειαζεται το φαρμακο για να φτασει στον εγκεφαλο,θεωροντας οτι "αξιζουν οι συνεπειες",και παω στο ψητο.Αυτο που κανει το χαπι,ειναι να σταματαει την αποδεσμευση της σεροτονινης,με αποτελεσμα να συσσωρευονται ποσοτητες,που με μεγαλη χρηση των χαπιων θα γινουν μεγαλες.Ετσι,μετα τους 2-3 μηνες,ο "ασθενης" θα νιωθει χαρουμενος και παλι,πλην ομως οτι η πληγη,η νευρωση που δημιουργηθηκε απο το γεγονος που τον εκανε να πεσει σε καταθλιψη,θα παραμενει εκει,αλυτη.Τελικα,οταν σταματησει την χρηση των χαπιων,ολη αυτη η σεροτονινη που ειχε μαζευτει στους υποδοχεις,θα φυγει,και θα ερθει ο εγκεφαλος και παλι στα φυσιολογικα του σταδια(φυσιολογικα για εκεινη την περιοδο παντα)με την πληγη που ειχε πριν ανοιχτη.

Αποτελεσμα?Μηδεν.Η λυση η επεξεργασια ολης αυτης η καταστασης με λογικο τροπο.Αν αυτο δεν γινεται,το επομενο βημα ειναι η αναζητηση βοηθειας απο ειδικο.Ο ειδικος κανει τον ασθενη να αντιμετωπισει την νευρωση,και αν ειναι βαριας μορφης παραλληλα θα του δωσει αντικαταθλιπτικα για να αντεξει την επαφη του με αυτο.Οταν αντιμετωπιστει η νευρωση,κοβουν και τα αντικαταθλιπτικα.Οι ασθενεις μετα λενε οτι "εγιναν καλα χαρη στα αντικαταθλιπτικα",και ετσι εχει βγει αυτη η λαθος φημη.

Βεβαια,εγιναν πολλα πειραματα που οι γιατροι διαν placebo(αντι για αντικαταθλπτικα,χαπια που εχουν κατι ασχετο,πχ ζαχαρη),κα οταν ο ασθενης γινεται καλυτερα,του λεει ο γιατρος πως "ποτε δεν πηρες αντικαταθλιπτικα" και αυτος τρελαινεται απο την χαρα του! :P
προφίλάλλα...˵quote˶
Μήνυμα #74173 από Bluejack στις 20 Μαρτίου 2011, 8:51μμ

Bluejack

Εικονίδιο
μέλος από: 28/12/2007
μηνύματα: 716
αποδεκτές απ.: 2
Νομίζω πως σιγά σιγά αρχίζουμε και συμφωνούμε :)
Συμφωνώ σε όλα αυτά που λες και σου ξαναλέω πως λέμε το ίδιο αλλά με διαφορετικό τρόπο.
Τα φάρμακα όπως λες δεν γιατρεύουν τίποτα γιατί η αιτία είναι πάντα βαθιά κάπου χαμένη. Όμως όποιος τα πάρει του ανοίγει ένα παράθυρο (από προσωπική εμπειρία σου μιλάω πάντα) και του δείχνει πως είναι η ζωή χωρίς κατάθλιψη. Δεν ξέρω αμα με καταλαβαίνεις και ελπίζω πως ναι.
Φεύγουν τα συμπτώματα και το μυαλό σου δουλεύει κανονικά.
(με την λέξη κανονικά δεν εννοώ χαρούμενα - απλά όχι καταθλιπτικά / μίζερα).
Σε αυτό το διάστημα λοιπόν που έχεις πάρει τα πάνω σου αρχίζεις και φροντίζεις τον εαυτό σου (πράγμα που παλιά τον είχες γραμμένο). Αρχίζεις και βλέπεις την ζωή με άλλο μάτι και αντιμετωπίζεις τα προβλήματα και τις καταστάσεις όπως ένας κανονικός άνθρωπος.
Στο διάστημα αυτό κάνεις και κάποιες συνεδρίες που μπορεί να κρατήσουν 1-2-4 χρόνια με κάποιον ψυχολόγο που θα σε βοηθήσουν αρκετά ώστε να βρεθεί η αιτία της νεύρωσης και παράλληλα μειώνεις σταδιακά την αγωγή.
Βέβαια όλο αυτό μπορεί να γίνει και χωρίς φάρμακα έχεις δίκιο αλλά ξέρεις κάτι ?
Το 10% των ατόμων που πάσχουν απο κατάθλιψη και συνήθως λόγο των άθλιων συμπτωμάτων της θα αναζητήσουν την λύση στην αυτοκτονία.
Δεν αξίζει για μένα το ρίσκο.

Τέλος πάντων δεν το συνεχίζω.. Έχεις δίκιο πάντως και συμφωνώ μαζί σου σε αρκετά πράγματα.
(btw Ένας άνθρωπος που δεν έχει κατάθλιψη και πάρει αντικαταθλιπτικά λόγο κάποιας "εφήμερης" θλίψης τότε κάνεις λάθος. Είναι Αποδεδειγμένο   πως δεν θα νιώσει τίποτα προς το καλό. Θα συνεχίσει να είναι όπως ήταν - Επειδή ανάφερες τον εαυτό με την κοπελιά)
προφίλάλλα...˵quote˶
Μήνυμα #74174 από Bluejack στις 20 Μαρτίου 2011, 9:24μμ

Bluejack

Εικονίδιο
μέλος από: 28/12/2007
μηνύματα: 716
αποδεκτές απ.: 2
Κάτι τελευταίο που ξέχασα ανακεφαλαιώνοντας την θέση μου
Τα μεν φάρμακα έχουν πιο άμεσα αποτελέσματα στο άτoμο, προσφέροντας του μια απαραίτητη ώθηση να βελτιώσει λίγο - ως πολύ την κατάσταση. Η ψυχοθεραπεία πάλι λειτουργεί πολύ πιο αργά αλλά πιο βαθιά, στο πραγματικό πρόβλημα.
Είμαι υπερ για τον συνδυασμό και των 2.
Είμαι ΚΑΤΑ στο να παίρνεις μόνο φάρμακα.
προφίλάλλα...˵quote˶
Μήνυμα #74175 από GrandmasterL στις 20 Μαρτίου 2011, 9:28μμ

GrandmasterL

μέλος από: 22/4/2010
μηνύματα: 205
αποδεκτές απ.: 2
Τελως παντων,νομιζω πως ηδη σου απαντησα.Αποτελεσμα σε εσενα ειχαν οι συνεδριες και οχι τα χαπια.Και κυβους ζαχαρης να σου δινανε,λεγοντας σου πως ειναι αντικαταθλιπτικα,θα ειχε το ιδιο αποτελεσμα (αυθυποβολη)

Το παραδειγμα με εμενα το εφερα για την κοπελια που εφτιαξε το θεμα,που της προτεινατε να παρει αντικαταθλιπτικα,ενω αυτο δεν ειναι αστειο πραγμα.

Κατα τ'αλα,θελω να πιστευω ως το ληξαμε.
προφίλάλλα...˵quote˶
Μήνυμα #74177 από Bluejack στις 20 Μαρτίου 2011, 9:42μμ

Bluejack

Εικονίδιο
μέλος από: 28/12/2007
μηνύματα: 716
αποδεκτές απ.: 2
Σε καμία περίπτωση δεν της πρότεινα να πάρει αντικαταθλιπτικά.
Δεν είναι αστεία και δεν παίζουν με αυτά τα πράγματα, ίσα ίσα θα έλεγα πως είναι τρομερά επικίνδυνα να πάρει κάποιος χωρίς παρακολούθηση γιατρού και χωρίς να υπάρχει καν λόγος.
Της πρότεινα πως αν πιστεύει πως κάτι δεν πάει καλά με τον εαυτό της τότε να αναζητήσει βοήθεια σε κάποιο ειδικό.
προφίλάλλα...˵quote˶
Μήνυμα #74310 από antreeas4 στις 24 Μαρτίου 2011, 12:32μμ

antreeas4

Εικονίδιο
μέλος από: 1/3/2011
μηνύματα: 21
αποδεκτές απ.: 1
Αρχιστε μαζι γυμναστηριο.. Η γυμναστικη βοηθα στην καταπολεμηση της καταθλιψης..
προφίλάλλα...˵quote˶
Μήνυμα #74311 από antreeas4 στις 24 Μαρτίου 2011, 12:46μμ

antreeas4

Εικονίδιο
μέλος από: 1/3/2011
μηνύματα: 21
αποδεκτές απ.: 1
**Δοκιμασμενο
προφίλάλλα...˵quote˶
Απάντησε Γράψε θέμα Τελευταία σελίδα

Δεν μπορείς να απαντήσεις, είσαι Guest. Πρέπει να γραφτείς μέλος ή να κάνεις login:
Εγγραφή Login