Ενα ακομα θεμα περι Εκκλησιας
Σελ. 1
Μήνυμα #130653 από Dieftharmenos στις 07 Οκτωβρίου 2014, 2:57πμ
 |
Επειδη εχω δει πολλα "κολλημενα" ατομα εδω με την εκκλησια θα ηθελα πολυ καποιος απο αυτους να μου εξηγησει το παρακατω θεμα γιατι πραγματικα οταν το διαβασα πριν απο 2-3 μερες παγωσα.Δεν λεω τιποτα παραπανω...περιμενω απαντησεις αν και οταν ερθουν.Να προσθεσω προς προφανως ο συγκεκριμενος Μητροπολιτης μιλαει ΕΚ ΜΕΡΟΥΣ της εκκλησιας. Απάντηση στις επιστημονικές θεωρίες του κορυφαίου καθηγητή Μαθηματικών του Κέμπριτς Στίβεν Χόκινγκ, σχετικά με τη δημιουργία της ύλης, επιχείρησε να δώσει χθες, με μακροσκελή γραπτή δήλωσή του, ο Μητροπολίτης Πειραιώς Σεραφείμ. Αίσθηση όμως προκάλεσε η επιμονή του Μητροπολίτη, μάλλον με μειωτικό τρόπο, στο πρόβλημα της υγείας του διακεκριμένου Καθηγητή, ωσάν αυτό να αποτελεί ιδιότητα. «Με αφορμή τον συνεχιζόμενο θόρυβο που έχει προκαλέσει διεθνώς η κυκλοφόρησις του τελευταίου βιβλίου του παραπληγικού Βρετανού αστροφυσικού Stephen Hawking...», σημειώνει στην αρχή της ανακοίνωσής του ο κ. Σεραφείμ, ο οποίος στη συνέχεια αφιερώνει ολόκληρη παράγραφο στο πρόβλημα της υγείας του κ. Χόκινγκ. «Ο συγκεκριμένος παραπληγικός Βρετανός επιστήμων είναι απολύτως συμπαθής ιδιαιτέρως διότι ευρίσκεται εις μίαν δραματικήν κατάστασιν υγείας απεικονιζομένην εις δημοσιευθέντα φωτογραφικά στιγμιότυπα, απολύτως καθηλωμένος και επικοινωνών με ηλεκτρονικήν φωνήν, που επιφέρει την κατανόησιν διά την συμπλεγματικότητα και τραγικότητα των απόψεών του που αδίκως βεβαίως ενοχοποιούν ουσία τον Τρισάγιον Θεόν διά την δυσχερεστάτην θέσιν της υγείας του...», υποστηρίζει ο Ιεράρχης. Ωστόσο, δεν διστάζει να δείξει την «μακροθυμία» του, καθώς του αναγνωρίζει «το ελαφρυντικό της συγχύσεως του νοός του, από την αφόρητο σωματική δυστυχία του». |
| προφίλάλλα...˵quote˶ |
0
6
Μήνυμα #130716 από InvalidPerson στις 12 Οκτωβρίου 2014, 5:50μμ
 |
Αποδεκτή απάντησηΗ απάντηση θα σου δοθεί διαβάζοντας το κείμενο που θα σου παραθέσω από τον Russel(το φιλόσοφο, όχι τον άλλο) και λέγοντάς σου ότι οι θρησκείες ζουν ταϊζοντας τους πιστούς με φόβο και αρνούνται κάθε μορφή επιστήμης ...Αγγλ. «If I were to suggest that between the Earth and Mars there is a china teapot revolving about the sun in an elliptical orbit, nobody would be able to disprove my assertion provided I were careful to add that the teapot is too small to be revealed even by our most powerful telescopes. But if I were to go on to say that, since my assertion cannot be disproved, it is an intolerable presumption on the part of human reason to doubt it, I should rightly be thought to be talking nonsense. If, however, the existence of such a teapot were affirmed in ancient books, taught as the sacred truth every Sunday, and instilled into the minds of children at school, hesitation to believe in its existence would become a mark of eccentricity and entitle the doubter to the attentions of the psychiatrist in an enlightened age or of the Inquisitor in an earlier time.» Ελλ. «Αν έλεγα ότι μεταξύ Γης και Άρη υπάρχει μία πορσελάνινη τσαγιέρα σε ελλειπτική τροχιά γύρω απο τον ήλιο, κανείς δεν θα μπορούσε να διαψεύσει τον ισχυρισμό μου, αρκεί να πρόσθετα ότι η τσαγιέρα είναι τόσο μικρή που δεν θα μπορούσαν να την ανιχνεύσουν ούτε τα πιό ισχυρά τηλεσκόπιά μας. Όμως, αν στη συνέχεια έλεγα ότι, αφού ο ισχυρισμός μου δεν μπορεί να διαψευστεί, θα ήταν ασυγχώρητη απρέπεια να τον αμφισβητούμε με την λογική μας, τότε οι περισσότεροι δικαίως θα θεωρούσαν ότι έλεγα ανοησίες. Αν όμως η ύπαρξη μιας τέτοιας επουράνιας τσαγιέρας αναφερόταν σε πανάρχαια βιβλία, και διδασκόταν ως ιερή αλήθεια κάθε Κυριακή, και ενσταλαζόταν στα μυαλά μικρών παιδιών σε όλα τα σχολεία, τότε ακόμα και ο παραμικρός δισταγμός, θα ήταν τέτοιο δείγμα εκκεντρικότητας, που σε φωτισμένους καιρούς θα απέφερε στον αμφισβητία το επίζηλο προνόμιο της ψυχιατρικής φροντίδας, ενώ σε πιο πρώιμη περίοδο την Ιερά Εξέταση.» Υ.Γ. φτάνεις τα 500 μηνύματα φόρουμ !! Τι κερνάς ??? |
| προφίλάλλα...˵quote˶ |
Μήνυμα #130718 από Dieftharmenos στις 12 Οκτωβρίου 2014, 7:25μμ
|
|
Καλα χαιρω πολυ...εγω περιμενα απαντησεις απο ατομα που πανε καθε Κυριακη στην εκκλησια και νομιζουν οτι υπαρχουν δαιμονισμενοι(τους εχουμε δε σε παλιοτερα θεματα). ΥΓ.Κερναω μια αποδεκτη καθως το θεμα προφανως δεν θα εχει συνεχεια |
| προφίλάλλα...˵quote˶ |
Μήνυμα #130730 από InvalidPerson στις 13 Οκτωβρίου 2014, 7:40μμ
|
|
Κατ΄ αρχάς ευχαριστώ για την αποδεκτή και σχετικά με αυτό που είπες:
Δεν επρόκειτο να σου απαντήσει κανείς τέτοιος γιατί πολύ απλά ΔΕΝ μπορουν να συνδιαλεχθούν με άλλα άτομα για αυτά τα θέματα. Τα μόνα τους επιχειρήματα είναι τύπου "φτου και το πατώ και δεν ξαναπατιέται" όπως ο "θεός στο τάδε κείμενο είπε", "θα δείτε την ημέρα της κρίσης εσείς οι άπιστοι...." και τα λοιπά...Ακόμα και τον θρησκευτικό του σχολείου τον βάζω άνετα στον τοίχο, γιατί πολύ απλά δεν έχει επιχειρήματα.....Φαντάσου οι υπόλοιποι "πιστοί"..... Και να ξέρεις !!! Ο ΑΥΝΑΝΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΜΑΡΤΙΑ !!!!! |
| προφίλάλλα...˵quote˶ |
Μήνυμα #130772 από pi8hkos97 στις 16 Οκτωβρίου 2014, 1:49μμ
 |
Και όμως, δυστυχώς η ευτυχώς μπορούν και με το παραπάνω. Τσεκάρετε εδώ http://users.uoa.gr/~nektar/orthodoxy/explanatory/george_lekatis_god_exists.htm#ΠΡΟΛΟΓΟΣ Στο πρώτο κεφάλαιο του μιλάει για επιστημονικά φαινόμενα και προσπαθεί να αποδείξει ότι υπάρχει θεός. Και πάλι όμως ο Χόκινγκς είναι πολύ πιο αυθεντία από αυτόν. |
| προφίλάλλα...˵quote˶ |
Μήνυμα #130774 από Webmaster στις 17 Οκτωβρίου 2014, 2:59πμ
 |
Για το τελευταίο λινκ: Άρες μάρες κουκουνάρες, τραβηγμένες ημι-αλήθειες για να βγει η σκέψη εκεί που θέλει. Εκεί δε που είπε για τον Ιώσηπο (ο οποίος όντως ήταν ιστορικός αλλά αυτά που αποδίδονταικ σ' αυτόν χριστού είναι αποδεδειγμένα παραχαράξεις της εκκλησίας), το γάμησε και ψόφησε. Κάνει το σφάλμα στη σκέψη του να θεωρήσει πως το σύμπαν έγινε για τον άνθρωπο (τη γήινη ζωή) κι όχι το αντίθετο. ----------------- The only unbearable thing is that nothing is unbearable. |
| προφίλάλλα...˵quote˶ |
Μήνυμα #130775 από pi8hkos97 στις 17 Οκτωβρίου 2014, 2:17μμ
|
|
Δεν τα διάβασα όλα διάβασα μόνο το πρώτο κομμάτι περι επιστήμης. Εκεί που διαφωνώ είναι "η τελειότητα του σύμπαντος" και η "τελειότητα του ανθρώπινου σώματος". Καταρχάς οκ η γη έχει με τεράστια ακρίβεια τις κατάλληλες συνθήκες για να αναπτυχθεί ζωή κλπ. ΟΜΩΣ η γη μέσα στην απειρία του σύμπαντος είναι το 1/100000 μίας σταγόνας στον ωκεανό. Προφανώς και είναι στατιστικά πιθανό να συμβούν όλες αυτές οι συμπτώσεις και σε χιλιάδες (και λίγους λέω) άλλους πλανήτες. Για την τελειότητα τώρα του ανθρώπινου σώματος, ξέρουμε ότι όλοι οι οργανισμοί προήλθαν από αρχέγονα κύτταρα. Εϊναι σαν το παζλ. μερικά στοιχεία που κολάνε μεταξύ τους κάνουν ένα κύτταρο (η μία άλλη δομή). Εαν δεν κολάνε, πολύ απλά δεν θα σχηματιστεί τίποτα απολύτως. Άρα και αυτό μπορεί να είναι σύμπτωση. Δεν αμφισβητώ σε καμία περίπτωση ότι δεν υπάρχει θεός. Ούτε όμως το αντίθετο. Εσείς συμφωνείτε; |
| προφίλάλλα...˵quote˶ |
Μήνυμα #130778 από Webmaster στις 17 Οκτωβρίου 2014, 5:43μμ
|
|
Μα εδώ κάνει λάθος ο τύπος: δεν έγινε η γη για ν' αναπτυχθεί η ζωή αλλά η ζωή προσαρμόστηκε στις συνθήκες της γης. ----------------- The only unbearable thing is that nothing is unbearable. |
| προφίλάλλα...˵quote˶ |
Μήνυμα #130794 από Dieftharmenos στις 18 Οκτωβρίου 2014, 3:29πμ
|
|
Καλα εκτος το οτι μιλαει επιλεκτικα το μεγαλυτερο λαθος του περα απο τις αερολογιες ειναι οτι γραφει στον τιτλο "Υπαρχει Θεος?" και μετα μιλαει για τον Μωυση καταστρεφοντας την οποια ομορφια του κειμενου επικετρωνοντας σε εναν θεο.Στοχευμενα θα ελεγα. Τελος παντων,κανεις δεν ειπε οτι οι συμπτωσεις δεν ειναι τεραστιες.Παρολα αυτα το συμπαν ειναι τοσο τεραστιο(που ουτε εμεις οι ιδιοι μπορουμε να κατανοησουμε ποσο) και τοσο παλιο που αυτα τα πραγματα δεν παυουν να ειναι συμπτωση αλλα ρουτινα. Ειναι σαν να λεμε οτι φιμωση(μιας και ειναι ενα hot θεμα του φορουμ) εχει 1/100 στα 6.000.000.000 πληθυσμου.Αυτο συμβαινει με την Γη.Η πιθανοτητα να γινουν ολα βολικα ειναι ιδιες απλα μεγαλοντας τα νουμερα.Ειναι ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΕΣ και οχι ΣΥΜΠΤΩΣΕΙΣ.Επισης,μπορεις να μπεις στο site της Nasa και να δεις οτι υπαρχει μια ολοκληρη λιστα πλανητων με τα ιδια χαρακτηριστικα με την Γη. Εκατομμυρια γαλαξιες,δισεκατομμυρια πλανητες,γεννησεις πλανητων,θανατοι πλανητων,εκκρηξεις πλανητων,συγκρουσεις γαλαξιων,ενωσεις γαλαξιων ειναι απλη ρουτινα.Οπως ρουτινα ειναι και η οποια υπαρξη ζωης σε εναν πλανητη και στην συνεχεια ο θανατος της.Αποδεδειγμενα στον Αρη καποτε υπηρχε ζωη.Εστω σε μορφη παγου.Τελειωσε...οπως καποτε θα τελειωσει και η ζωη στην Γη. Δηλαδη καποιος τα εκανε ολα βολικα για μας και στην συνεχεια μας ειπε "θα πεθανετε".Οκ...πριν μια-δυο βδομαδες η NASA ανακοινωσε οτι σε κατι χρονια ενας κομητης θα χτυπησει την ΓΗ αλλα μεχρι τοτε θα του εχουν αλλαξει την τροχια οποτε ολα κομπλε.Τι θελω να πω με αυτο???Δεν ειναι ολα βολικα...εμεις εκμεταλλευομενοι την οποια Σοφια μας τα κανουμε να δειχνουν ετσι. |
| προφίλάλλα...˵quote˶ |
Μήνυμα #130795 από Webmaster στις 18 Οκτωβρίου 2014, 5:13πμ
|
|
Δηλαδή είναι σαν να λένε ότι: Όλοι αυτοί οι γαλαξίες και τα κλάστερς συγκρούστηκαν και σχηματίστηκαν έτσι ώστε σ' ένα μακρινό βράχο σε μια άκρη του σύμπαντος να ντύνεται σα βασιλιάς ένας μουσάτος δημόσιος υπάλληλος, να κάθεται σε θρόνους μέσα σε μεσαιωνικού τύπου τέμπλα και παλάτια, να του βαράνε μετάνιες κι υποκλίσεις άλλοι μουσάτοι και να ξεχειλίζει φαρμάκι εναντίον επιστημόνων που δεν πιστεύουν τις ίδιες μ' αυτόν δεισιδαιμονίες. ----------------- The only unbearable thing is that nothing is unbearable. |
| προφίλάλλα...˵quote˶ |